scrondo
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Messaggio n°18
Re: I miei dubbi sugli Airtech
Messaggio scrondo il Gio Ago 25, 2011 8:51 am
aircooled ha scritto:ma io sto partecipando al contraddittorio di che ti lamenti oltretutto non sono neppure un tecnico per le misure sui cavi io non so farle e sinceramente non ne cerco neppure, mi basta il risultato, ma attenzione a non fraintendere unaltra volta io non sono un cavaio, sono arrivato a questi cavi su consiglio di un ing, pensa che nella mia ignoranza galattica io oltre il rame OFC non conoscevo, poi come detto un ing all'interno di unaltro discorso mi disse che se volevo qualcosa in più da un qualsiasi cavo doveso andare a parare sul' OCC 7N giuro credevo che mi pigghiasse pecculo comunque visto che insisteva mi sono messo a fare una ricerca in rete e ne ho lette di tutti i colori compreso l'inculate che ti d'hanno quando compri perche ovviamente un filo è un filo mica vedi a vista come è fatto e molti lamentavano acquisti errati, cioè comprano il cavo da una parte e trovano il risultato, invogliati comprano da unaltra parte magari risparmiando e hanno buttato i soldi facendola breve prima ho scovato un produttore serio, ho chiesto a lui un referente sicuro per avere il conduttore OCC 7N VERO e a quel punto ho preso un gruppetto di amici e gli ho proposto una cooperativa di acquisto, se va bene ci facciamo tutti i cavi buoni, se va male abbiamo buttato qualche euro, bhe il cavo è arrivato, abbiamo montato dei cavi e ci siamo rimasti male da li abbiamo approfondito ampliando i conduttori e cominciando a provare anche i connettori, e i risultati ottenuti per noi sono eclatanti, poi siamo andati oltre chiedendo al produttore se ci poteva fornire il conduttore che usa lui nei suoi cavi top, che è in solito ma con un trattamento che richiede il cryo, la ricottura e un ulteriore passaggio che non mi dice per eliminare le problematiche che il cryo produce, in ultimo ho sfruttato un particolare trattamento che io ho denominato devitalizzazione, trattamento non nato per scopi audiofili, ripeto io ho solo rubbato la cosa per usarla in audio, e devo dire che anche qua i risultati sono notevoli, sono misurabili tutti questi trattamenti? io non lo so, su quelli fatti dal produttore anche se ne sento gli effetti posso anche essere incredulo, sul devitalizzatore no perche questo è stato messo a punto da un gruppo di persone laureate che avevano bisogno di tirare fuori certe specifiche da un semplice cavo industriale, e io ho carpito l'idea adattandola al mondo audio, con risultati verificabili da chiunque, come ho detto in altre discussioni chi vuole viene a trovarmi e io gli faccio il trattamento su qualsiasi cavo aggratis, poi se sente la differenza a me fa pure piacere, se non la sente niente di male, prove in cieco fatte sempre da chi ha messo a punto il trattamento dicono che 80% delle persone sottoposte al test la sentono distintamente, un 20% no, quindi se non lo sentono rientrano semplicemente in quel 20% io sono felice di far parte di quell'80% che lo sente e bene
intrecci e isolamento e sezione
intrecci non so nulla, io ne so fare 2 tipi e oltre non vado, isolamento a me piace il teflon e oltre non vado, sezione, li potrei dire qualcosa di più ma ho scritto troppo quindi tralascio, anche perche non potendo fare misure posso solo parlare delle differenze che sento, e comunque la sezione è ancora in sperimentazione
Buongiorno Air e al resto della truppa...
io chiedo sempre se i miei interventi danno fastidio poichè sono così vecchio dei forum che ne ho lette di tutti i colori e spesso non sono graditi interventi costruttivi di discussione. Neutral Neutral
Io non voglio insegnare nulla a nessuno ma vorrei stimolare l'interlocutore a cercare di capire quello che sta facendo/dicendo magari spostandogli il punto di osservazione dei test che effettua.
Tu mi dici di andare a tentoni... bene questo lo fanno un poco tutti i produttori di cavi. affraid
Usi un ottimo rame che se il tuo amico ing fosse stato più preciso ti avrebbe fatto capire che dal normale OFC si differenzia solo per la purezza... un poco come accade per i diamanti! (alle volte i cavi costano come un solitario! )
L'isolamento in teflon è ottimo e se posso, ti consiglio di provare anche il doppio isolamento misto teflon/kapton vedrai che sorprese.
Come vedi non sostengo che piccolissimi valori, apparentemente insignificanti, non modifichino il "suono" del cavo.... come in maniera stizzita sosteneva qualcuno!
Quello che contesto, quindi, non è l'uso di materiali... ma il sottoporre i cavi a vari trattamenti. Il cryo dal '79 ad oggi non ha portato risultati certi se non per test, mi spiego meglio, l'uso del criogenico è limitato a test dove si utilizza azzoto liquido per stressare il materiale sottoposto a test, non per trattarlo!
Oggi in campo audio si da molta considerazione a questa ennesima "favoletta" per le più disparate applicazioni!
Le valvole, i cavi, i cd!
Innanzitutto bisognerebbe vedere chi di questi effettua davvero il trattamento cryo e chi invece ne paventa soltanto l'utilizzo, per il semplice motivo che è molto costoso e va fatto in un determinato modo!
La dicitura ricotto.... cosa significa? Te lo sei mai chiesto?
Perchè non provi, dello stesso produttore, un rame 7n normale senza cryo-trattamento?
In campo medico (applicazioni su macchine che costano milioni!) si da molta importanza all'isolamento e alla schermatura e su questi "trattamenti" esistono studi sensati e regolati da leggi fisiche!
All'aumentare della sezione sul medesimo cavo che risultati hai ottenuto? (sul segnale)
Per quanto riguarda gli studi di trattamenti con sinusoidi particolari, presumo sia questo il devitalizzatore, dovresti capire e suggerire nei test, se il trattamento è soggetto a lento deterioramento.... santa Perchè spesso sulla magnetizzazione si è osservato questo.
per ora basta ... vado ad ascoltare musica.....
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Messaggio n°19
Re: I miei dubbi sugli Airtech
Messaggio aircooled il Gio Ago 25, 2011 10:01 am
mazza ma cosi mi fai stressare a leggere tutto, vediamo se mi ricordo tutte le risposte
il rame che uso io è 7N OCC molto diverso dall'OFC o almeno cosi dicono tutti a cominciare dal detentore del prevetto del monocristallo che a differenza dell'OFC che è di 2 mm se non ricordo male questo è di 125m sempre se non ricordo male, io non vado a tentoni come tutti i cavofili, questo perche intanto io non sono un cavofilo come già ho detto è stata una casualità a farmi conoscere questo tipo di conduttore, da li mi sono fatto qualche cavo per me e qualche amico, poi visto i risultati ho inserito il tutto in un disegno più grande come ulteriore tassello da tener conto nell'adempiere al progetto finale, poi i futuri sviluppi non li so, mi limito ad aspettare conosco gli effetti di doppi isolanti e di materiali diversi il problema è che testardamente resto convinto (da sempre non da ora) che tutto quello che metti attorno al conduttore comporta cambiamenti che a me personalmente non sono graditi, se potessi eliminerei pure il teflon comunque potrei anche provare il doppio isolamento, purtroppo il produttore del cavo non lo fa e io non saprei proprio come realizzarlo, e non dirmi di mettermi li e farlo manualmente perche so pigro e non ci penso minimamente a impazzire per questo per il cryo in altri post ho chiaramente detto che non gli do importanza anche molti dicono che suoni meglio a me non sembra, poi magari ho provato roba che era solo dichiarata cryo, devo comunque dire che tra il conduttore standar e quello trattato con cryo ricottura ( non so come lo ricuocino ma spero non in padella) e il trattamento finale che gli fanno per eliminare quello che sempre chi fa il cavo dice stressamento del conduttore da cryo suona diverso da quello standar, ovvio che oltre a interpretare male l'inglese ad air non vengono poi a dire in cosa consiste il trattamento che gli fa, però ripeto all'orecchio insiste una differenza che personalmente io ed altri giudichiamo positiva, certo niente di stravolgente ma comunque positiva
sul presumi del divitalizzatore sei totalmante fuori pista con frequenze e sinusoidi, anzi diciamo che è roba vecchia di su cui oltretutto nutro seri dubbi sul funzionamento io non sono un fisico,
mi limito alla terza elementare, il mio è un DELIRIO superiore a quello del sordo carlo carli di terza media munito,
ma il team che ho messo su quel trattamento che ripeto non è stato pensato per scopi audiofili a differenza mia
ha un pacco di laure attaccate al muro loro dicono che è permanente, qualche perplessita mi è stata esposta solo quando di mia iniziativa potenziando la macchinetta ho trattato i cavi di potenza con risultati dice qualcuno clamorosi, li potrebbe annidarsi il dubbio che negli anni il trattamento possa modificarsi, ma è solo una teoria da comprovare appunto negli anni,
mi è stata anche spiegata la teoria su cui si basa questo dubbio, ma sinceramente non ci ho capito una sega nulla quindi
rimando ai prossimi anni una prova a confronto tra cavi per vedere se il decadimento teorizzato avviene o no, nel caso si perdera 10 minuti per rifarlo
spero di aver risposto a tutto altrimenti ci riprovo
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il meglio va solo con il meglio e non è un caso
non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza
Come si vede son passaggi molto stretti, sia tecnici che esistenziali, ci si deve far largo tra mille CREDENZE...ma la scoreggia PERMEA e la puzza ARRIVA!
il team che "ha messo su" riporta alla dichiarazione del benedetti che costui è uno dei soci della audio analogue...per la quale il forum tutto si fa zerbino...
e questo aggiunge un altro tassello al mosaico di questo PEZZO DI MERDA!