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Re: Una domanda sul rendimento degli altoparlanti

Se come definizione di rendimento teniamo quella data e considerando che la tromba è un dispositivo passivo, tenuto conto che non esistono dispositivi con rendimento del 100%... il rendimento di un dispositivo caricato da una tromba sarà un po' più basso del rendimento dello steso dispositivo senza tromba. L'effetto della tromba è quello di aumentare l'SPL in una regione limitata di spazio e questo avviene attraverso l'alterazione dell'impedenza di radiazione (Impedenza di radiazione e direttività sono collegate). A rigore non si può parlare di adattamento di impedenza perché questo è possibile solo a certe frequenze e non su tutta la banda.
Il fatto che alle trombe venga attribuito un rendimento "più alto" dipende dal fatto che questo non viene calcolato applicando la definizione.

Limitatamente alle trombe piane e coniche, in un ambiente sabiniano chiuso il campo riverberato prodotto da una sorgente (trascurando le perdite) è lo stesso (con o senza tromba). Il campo riverberato, infatti non dipende dal fattore di direttività. Quello che cambia è il raggio di riverberazione o distanza critica (ovvero la distanza dalla sorgente dove il campo diretto ed il campo riflesso hanno lo stesso SPL). Aumentando la direttività aumenta anche la distanza critica.
Se una tromba aumentasse il rendimento di una sorgente si dovrebbe osservare un aumento della potenza acustica irradiata e quindi un aumento del campo riflesso.

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Mario Bon http://www.mariobon.com

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La più grossa fregnaccia del secolo...
Cita





Messaggio da F.Calabrese » martedì 5 dicembre 2017, 1:49


anche nel caso di una tromba ideale il carico acustico rappresenta un peso sulla membrana, che equivale ad un aumento di massa e quindi a una diminuzione del rendimento.
In altre parole l’aria viene eccitata in maniera meno uniforme e localmente avrà una maggiore energia cinetica. Questo genera un maggior aumento d’entropia rispetto a quello relativo alla trasformazione in assenza di tromba, e un minor rendimento di conseguenza.

E meno male che costui è stato cacciato da questo Forum...

Non ce la faccio più dal ridere, per cui proseguiamo domani...

Salutoni
F.C. - BOFONCHIO CHIASSONE LUGUBRE

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Re: La più grossa fregnaccia del secolo...

Messaggio da PrandiniFabio » mercoledì 6 dicembre 2017, 14:33

Penso abbia giocato sull'ambiguità,
Se non sbaglio, è vero che l'altoparlante diminuisce la sua efficienza, ma solo se lo vediamo come una macchina che trasforma energia elettrica in energia meccanica, infatti se appesantiscono la membrana con un carico di aria il tutto si muove con più fatica.
Purtroppo per il relatore l'altoparlante è essenzialmente una macchina che trasforma energia elettrica in energia acustica e qui cade l'asino, infatti la tromba ottimizza il trasferimento di energia meccanica all'aria e quindi l'efficienza del sistema aumenta.
Saluti
Fabio

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Re: La più grossa fregnaccia del secolo...

Messaggio da Diabolik » martedì 5 dicembre 2017, 10:59

ma chi è sto fenomeno? si mette in bocca paroloni, ma l'impressione è che di fisica ne capisca poco

Cordialità
Alberto

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Alessandro Cioni


Messaggio Re: Una domanda sul rendimento degli altoparlanti

Ora ce l'ho io una domanda sul rendimento degli altoparlanti.
Quanto vale il rendimento totale di due altoparlanti che hanno l' 1% ciascuno?

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Re: Una domanda sul rendimento degli altoparlanti

Allora prendiamo un altoparlante da 8 ohm di diametro di 7". Colleghiamo un generatore da 2.83 Vrms a 100 Hz. Otteniamo 0.01 Watt acustici.
Adesso colleghiamo due di questi altoparlanti in serie e alimentiamo sempre con 2.83 Vrms a 100 Hz. Otteniamo ancora 0.01 Watt solo che l'impedenza è raddoppiata. Quindi entra la metà della potenza elettrica ma esce la stessa potenza acustica. Il rendimento pare doppio...

Colleghiamo gli stessi altoparlanti in parallelo: otteniamo 0.02 Watt acustici a fronte di 2 watt elettrici (la corrente assorbita è raddoppiata, 'impedenza è dimezzata). In questo caso il rendimento con uno o due altoparlanti in parallelo non è cambiato...

La questione si complica.

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Alessandro Cioni

Messaggio Re: Una domanda sul rendimento degli altoparlanti

I tuoi calcoli non sono esatti. Nel caso del collegamento in parallelo otterremmo 0,04 Watt acustici a fronte di 2 Watt elettrici, quindi il rendimento sarebbe anche in questo caso raddoppiato.
Serie o parallelo cambia solo il modo di far lavorare il generatore, ma ai fini del rendimento è indifferente.

Il punto però non è questo.
Il punto è che in questo caso 1+1 non può fare 2, ma necessariamente qualcosa in meno.
Se facesse 2 potrei usare 100 altoparlanti (se vuoi tutti in serie) e otterrei il moto perpetuo.
Con 101 altoparlanti potrei iniziare a pensare ad una “propulsione a trasduzione” che mi porterebbe a viaggiare nel tempo.

Ma allora 1+1 quanto fa?

Analogamente al ciclo di Carnot, esiste un rendimento limite che non è possibile oltrepassare?

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Alessandro Cioni

Messaggio Re: Una domanda sul rendimento degli altoparlanti

fab0 ha scritto:

1 ap da solo - 1 impedenza - 1 potenza elettrica - 1 superficie radiante -1 potenza acustica - 1 rendimento
2 ap da in serie - 2 impedenza - 0.5 potenza elettrica - 2 superficie radiante - 1 potenza acustica - 2 rendimento
2 ap da in parallelo - 0.5 impedenza - 2 potenza elettrica - 2 superficie radiante - 4 potenza acustica - 2 rendimento

Potrebbe esserci qualche differenza per via del fatto che i sistemi elettrici in genere sono più efficienti con alta tensione e bassa corrente.

Questo è quello che ci hanno insegnato e siamo tutti d'accordo.
Quindi se prendo 4 ap (2 serie x 2 parallelo) ottengo un rendimento moltiplicato 4.
Se faccio un 4 serie x 4 parallelo ottengo un fattore moltiplicativo di 16, con 6x6 ottengo 36 e con 10x10 ottengo 100...

E' ovvio che qualcosa ci sfugge.

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Alessandro Cioni

Messaggio Re: Una domanda sul rendimento degli altoparlanti

Non stiamo discutendo su quanti altoparlanti è opportuno utilizzare, ma sul fatto che usando 100 ap da 1% ciascuno non possiamo arrivare al rendimento del 100%.