CCHE TTEMPI LLONTANI!CCHETTEMPI VISCINI VISCINI !moss
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MessaggioInviato: 08 Mar 2007 01:01 am Oggetto: cocktail
http://www.audioreview.it/VB/showthread.php?t=1122 #4 Oggi, 15.18.42
Otello
Redazione Data registrazione: 02-09-2006
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Beh insomma, non mi pare che non ti preoccupi: hai aperto lo stesso thread su almeno 2 forum, se ti preoccupavi cosa facevi, chiamavi la protezione civile?
Più seriamente: il canale destro, ma guarda un po', è inciso sul lato desto del solco...
Sivvabbè, destro guardando da che lato? Guardando la testina da davanti. In altre parole, il canale destro è inciso sul lato esterno del solco, quindi, IN TEORIA, se hai distorsione da mistraking sul canale destro l'antiskating è insufficiente, se ce l'hai sul sinistro è eccessivo. Ribadisco che è un problema teorico: la forza di skating è variabile, non solo per la posizione della puntina sul disco - è maggiore all'inizio e diminuisce verso il centro del disco - ma anche in funzione delle modulazioni presenti nel solco, ovvero: maggiore l'attrito col solco (maggiori modulazioni) e maggiore sarà la forza di skating (per inciso, ricordiamoci che è un errore marchiano regolare l'antiskating col disco liscio, che ovviamente causerà un attrito minore rispetto a un solco inciso); quindi la regolazione dell'antiskating sarà sempre per forza di cose qualcosa di approssimativo.
Ora, come abbiamo già visto quella traccia è un test di tortura, ovvero contiene modulazioni di ampiezza esagerata rispetto a un programma musicale, quindi mi sembra perfettamente normale che con quella traccia l'antiskating sembri insufficiente.
Ciao
Marco benedetti
Oggi, 15.31.24
ANSA Member Data registrazione: 02-09-2006
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L’esperto è Benedetti e non mi sfiora manco lontanamente di contrappormi. (non è proprio il momento peraltro) Penso si possano avere
idee differenti, senza arrivare a duelli da mezzogiorno di fuoco
Anzi… non escludo di poter apprendere o perfezionare qualche nozione.
Per me il canale destro si crea algebricamente (non sta né a destra, né a sinistra).
Suggerirei, a titolo di prova, l’aumento della massa, a parità di peso di lettura (il cui valore sarà quello ritenuto ottimale per quella testina)
http://www.webalice.it/ansa_ht ANSA
#6 Oggi, 15.50.01
Otello Redazione Data registrazione: 02-09-2006
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ANSA:
Non ho capito cosa vuoi dire con: Per me il canale destro si crea algebricamente (non sta né a destra, né a sinistra).
sarei invece teoricamente d'accordo -
a prescindere dal (non) problema in questione - sull'aumento di massa; ovvero, per la mia esperienza testine di quel tipo tendono a suonare meglio "zavorrate".
Occhio però a non esagerare, che l'Orbe ha il telaio flottante, quindi non è consigliabile scendere troppo con la frequenza di risonanza del sistema braccio-testina.
Ciao
Marco
Commento: dopo il bulino incisore biforcuto di Morsiani adesso siamo al segnale destro che sta dal lato destro del solco!
E spiega pure guardando da dove!
Mah.......mah.......la testina è un trasduttore di velocità e non di posizione!
ANSA gli risponde mettendolo sull'avviso accennando alla somma e differenza tra i segnali incisi sul disco ma non mette in totale evidenza la SESQUIPEDALE CAZZATA sparata dall'esperto di giradischi e testine?
CONNIVENZA, TIMORE REVERENZIALE che peraltro mostra? Quietovivere...... terreno di coltura delle mafie di tutti i generi tempi e luoghi materiali ed immateriali?
Cosa dice
ciucciamentina al proposito?
CIUCCIAMENTINA E' MATARAZZO, IN GRADO DI SAPER CIUCCIARE UNA CARAMELLA ALLA MENTAE' vero che a filare corda certa gente si impicca da sola ma il FATTO E' che si sono impiccati già da molto tempo e nessuno va a rimuovere e SEPPELLIRE i cadaveri sicchè questi continuano a vivere come ZOMBI e i danni, i lutti li piange l'audiofilo.
1° appello: Audiorevew rimuova imediatamente
questo signor coso dai redattori della rivista
2° appello: il signor Benedetti dia una prova di dignità e scompaia per sempre tornando nell'ombra scura da cui è sciaguratamente stato tratto per portarlo sotto una luce che lo ha BRUCIATO come farlalla dalle ali fragili e dalla incontrollabile bramosia di avvicinarsi alla luce, caratteristiche che qualcuno avrebbe dovuto ben conoscere (eh direzione tecnica e ARTISTICA?) ma che non ci si è fatto scrupolo di mandare allo sbaraglio a costo di ROVINARE sul piano tecnico e scientifico l'intera rivista
del grande Paolo Nuti! Benedetti....... vittima o carnefice?
Vittima e carnefice......
basta con questa brutta storia! Pagina nera, neppure la più NERA tra le tante nere che ha scritto; pagina chiara, di una chiarezza abbacinante, non sa minimamente di cosa parla!
L'ultimo cocktail a CAZZOLANDIA è stato servito......signori il LOCALE chiude!
SONO PASSATI ALTRI OTTO ANNI E SIAMO SEMPRE LI'_________________
la vita è letteratura, qualche volta diventa fumetto.
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L'ultima modifica di moss il 08 Mar 2007 01:27 pm, modificato 1 volta
ocnarf57
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MessaggioInviato: 08 Mar 2007 01:21 pm Oggetto: Re: cocktail
moss ha scritto:
#4 Oggi, 15.18.42
Otello
Redazione Data registrazione: 02-09-2006
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.......
Più seriamente: il canale destro, ma guarda un po', è inciso sul lato desto del solco... Sivvabbè, destro guardando da che lato? Guardando la testina da davanti.
In altre parole, il canale destro è inciso sul lato esterno del solco, quindi, IN TEORIA, se hai distorsione da mistraking sul canale destro l'antiskating è insufficiente, se ce l'hai sul sinistro è eccessivo.
Sono Basito ShockedShockedShocked
Grande esperto di analogico Mr. GreenMr. GreenMr. Green
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Franco Bonaiuti
moss
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MessaggioInviato: 08 Mar 2007 02:04 pm Oggetto: Re: cocktail
ocnarf57 ha scritto:
moss ha scritto:
#4 Oggi, 15.18.42
Otello
Redazione Data registrazione: 02-09-2006
Residenza: Roma
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.......
Più seriamente: il canale destro, ma guarda un po', è inciso sul lato desto del solco... Sivvabbè, destro guardando da che lato? Guardando la testina da davanti.
In altre parole, il canale destro è inciso sul lato esterno del solco, quindi, IN TEORIA, se hai distorsione da mistraking sul canale destro l'antiskating è insufficiente, se ce l'hai sul sinistro è eccessivo.
Sono Basito ShockedShockedShocked
Grande esperto di analogico Mr. GreenMr. GreenMr. Green Franco
se consideri anche
l'assenza di reazione su quel forum, lo scansamento di ANSA che come minimo ha fatto il diavolo a quattro nel disputare se la vite si può costruire con elica sinistra oltre che con elica destra (invenzione esemplificativa),
l'assenza di reazione su Videohifi e la tiepida reazione su Epidauro oltre che basito diventi un BASILISCO!
Evidentemente il nostro eroe ormai
è scansato come la peste; non dico a dargli torto ma neppure ad interloquire trovano motivazione e ANIMO!
SIC TRANSIT GLORIA MUNDI.......specie quando non c'è gloria e quando le cose sono di ALIASMUNDI !
trattasi del famigerato andrea riderelli, MORTOQuando affermava sulla rivista che
aveva misurato nel suo ambiente di ascolto una risposta piatta venti-ventimila ed un tempo di riverbero di 5 centesimi (un solo tempo?!) neppure una voce si è levata a chiedere:
ma di cosa parla questo qui? E quando scrisse che le casse elettrostatiche non erano direttive?
E quando ha messo in piedi tutto quel bailamme sbalestrato sulla trazione dei giradischi?
E tutte le storie sulle testine cimiteriali che forse resta in piedi solo l'ultima col cantilever di diamande ma pure troppo lungo e come fa a sapere che va bene provata in quel trabiccolo di impianto e giradischi?
E quando ha veicolato disvalori portando agli altari la lattoneria industriale dell'EMT con basi sissiche (si ssi che è più bello), piatto di vetro ed attacco EIA (meglio un attacco di fegato piuttosto!)?
Il più grande giradischi esistente al mondo, se non lo sapete!
No, non lo sappiamo! Adesso sappiamo con totale certezza che non è vero e che è più vicino al più piccino che non al più grande, a volerlo proprio collocare in classifica invece di lasciarlo ARRUGINIRE!
E quando la forza di skating l' ha fatta passare dalle parti del centro assieme all'altro
professorone Romani che lo chiamava a tenere CONFERENZA davanti ai suoi allievi?
E l'IDEA che si è FATTO dell'antiskating?
Gli errori concettuali e di atteggiamento (inclinazione) di questo perso naggio (tanti per la via.....e tanti ancora n'aggio a perdere) sono stati e sono tali da aver COMPROMESSO in modo irrecuperabile la credibilità di Audioreview e dei suoi responsabili e l'unico quesito che rimane è a chi abbia fatto più comodo esporre cotanta asineria alla pubblica ATTENZIONE.
L'abbraccio tra vittima e carnefice è uno dei lati più TENEBROSI della personalità umana; vittima e carnefice......... includendo ANCHE, se non soprattutto, il pubblico dei LETTORI!
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moss
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MessaggioInviato: 08 Mar 2007 03:16 pm Oggetto:
Inviato:
Gio Mar 08, 2007 12:35 pm
Otello
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Il problema è che sei
talmente accecato dal desiderio di cercare gli errori altrui che perdi di vista i contesti: nel caso non te ne fossi accorto si parlava di antiskating.
Vaglielo un po' a spiegare a Van Den Hul che anche lui non ha capito una mazza di testine:
(da:
http://www.vandenhul.com/artpap/phono_faq.htm)
TRANQUILLO, CE LO SPIEGO IO (nota aggiunta alla data del post )When the anti-skating setting is too high, the violins in the left channel on a record with classical music will distort during loud modulations. This is caused by missing contact between the stylus and the left groove wall. And when the anti-skating setting is too low, the violoncellos will distort due to the missing contact between the stylus and the right groove wall.
Adieu Marco benedetti, ancora non muore
Inviato: Gio Mar 08, 2007 1:22 pm
sergio_f
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_MBUTO_ ha scritto:
Il problema è che sei talmente accecato dal desiderio di cercare gli errori altrui che perdi di vista i contesti: nel caso non te ne fossi accorto si parlava di antiskating.
Vaglielo un po' a spiegare a Van Den Hul che anche lui non ha capito una mazza di testine:
(da:
http://www.vandenhul.com/artpap/phono_faq.htm)
When the anti-skating setting is too high, the violins in the left channel on a record with classical music will distort during loud modulations. This is caused by missing contact between the stylus and the left groove wall. And when the anti-skating setting is too low, the violoncellos will distort due to the missing contact between the stylus and the right groove wall.
Adieu
Marco
Si parla di fenomeni diversi:
Nel caso di VDH se l'anti-skating non e' impostato correttamente lo stilo insistera' sulla parete sinistra o destra del solco inficiando sopratutto la corretta riproduzione del canale sinistro, e questa e' un'osservazione corretta.
ciao
_________________
Inviato: Gio Mar 08, 2007 1:25 pm
Otello
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sergio_f ha scritto:
Si parla di fenomeni diversi:
Nel caso di VDH se l'anti-skating non e' impostato correttamente lo stilo insistera' sulla parete sinistra o destra del solco inficiando sopratutto la corretta riproduzione del canale sinistro, e questa e' un'osservazione corretta.
ciao
Appunto! Inviato: Gio Mar 08, 2007 1:50 pm
linomatz Admin
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_MBUTO_ ha scritto:
sergio_f ha scritto:
Si parla di fenomeni diversi:
Nel caso di VDH se l'anti-skating non e' impostato correttamente lo stilo insistera' sulla parete sinistra o destra del solco inficiando sopratutto la corretta riproduzione del canale sinistro, e questa e' un'osservazione corretta.
ciao
Appunto!
Ma appunto cosa?
Bando alle polemiche e alle insinuazioni, stiamo ai fatti! Premessa, io non ho alcunche'
contro la tua persona, il discorso e' solo
che non si possono lasciar correre delle inesattezze abbastanza gravi,
a prescindere da chi l'abbia detto, anzi, soprattutto se fatte
da chi vanta
una certa credibilita' in campo analogico e viene seguito ingenuamente da chi legge.
Qui non ti e' stato risposto a caso, non e' la mia parola contro la tua,
sono intervenute piu' persone che hanno affrontato l'argomento in modo
documentato e rispondente agli standard correnti.
Che una cattiva gestione della forza di skating generi scompensi nei canali
e' tacito, solo che tu sei partito da un assunto assolutamente errato e fuorviante!
Non ti confondere con VDH, lui sa perfettamente il fatto suo. Una volta,
in pubblico, ha cambiato gli avvolgimenti di una bobina in pochi secondi
trasformandola da mono a stereo, quindi lui conosce molto bene come
si ricavano i canali L e R dalla modulazione del solco!
_________________
Lino Mazzocco
Commento:
il cadavere si agita......ZOMBI..appunto!
Glielo spiego io a Van den Hull che non capisce un cazzo di testine, come ho spiegato agli altri perchè Benedetti non capisce un cazzo di tutti gli argomenti che ho segnalato, di tutta la riproduzione dei suoni musicali e dei giradischi analogici in PARTICOLARE !
Van den Hull capisce invece di profilatura della puntina....onore a lui!
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moss
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MessaggioInviato: 08 Mar 2007 06:18 pm Oggetto:
geppo
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Premetto: non sono un esperto di lettura dei dischi analogici.
Dalle poche e frettolose letture sulla geometria dei solchi mi sembra di aver capito che in questa discussione si stanno confondendo due parametri:
- Tracing: posizionamento relativo della puntina nei confronti del solco.
- Tracking: capacita' della puntina di seguire correttamente la modulazione del solco.
L'antiskating influenza sia il posizionamento relativo della puntina nei confronti del solco in funzione della posizione del solco sul disco sia la capacita' di tracciare correttamente in funzione della modulazione incisa sul solco. In entrambi i casi l'errore e' generato su entrambi i canali.
Spero che il massimo esperto di lettura analogica voglia intervenire in questa discussione e fare chiarezza, meglio di quanto possa fare io, eventualmente correggendomi. Lo ringrazio in anticipo se vorra' farlo.
E non mi riferisco ad _MBUTO_.
Saluti
Geppo
Commento:
hai detto tutto...hai detto giusto...augh!
Eldorado: antiskating implementabile a richiesta
SENZA SOVRAPPREZZO! Pure la presa per il culo fui costretto a mettere nella descrizione del prodotto per "far capire".
Aggiungo che TUTTA la partita della rivelazione del segnale dal disco in vinile si gioca in condizioni dinamiche con variazioni di livello maggiori del 100% rispetto al segnale inciso; variazioni di fase 180°
e variazioni di ampiezza infinita dal versante dei tempi di esistenza e della sequenza. Le forze dinamiche producono pressioni di migliaia di Kg/cmq che combinate con l'attrito producono temperature di fusione del vinile.
Lo skating produce solo uno spostamento del centro dell'immagine( credo dovuto alla posizione di zero delle bobine rispetto al campo magnetico in cui lavorano, che si corregge col bilanciamento ma non modifica le condizioni di simmetria del processo meccanico di rivelazione che sono legate alla velocita del movimento prodotto dalle ondulazioni nei solchi.
PERSEGUIRE il tracking è FUORVIANTE e non conduce ad un corretto progetto della testina ma qui è lungo argomentare.
Non fatelo sapere a Benedetti che gli prende un colpo o .......PEGGIO......gli si shakera troppo il cock tail!
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moss
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MessaggioInviato: 09 Mar 2007 01:15 am Oggetto:
http://www.audiofaidate.it/forum/topic. ... 107囻 Omissis......
Anche perchè, casi come quello di Bebo Moroni
insegnano, non basta perdere il lavoro, o anche la faccia, perchè certe identità accertate perdano il diritto ad esprimere opinioni più o meno importanti nelle conseguenze, in certi (questi) ambienti.
Un esempio recente, che non riguarda la BLUE PRESS (così non si sente tirato indebitamente,
con acrimonia, in ballo!), riguarda il sig. Benedetti, noto critico e recensore di apparecchi analogici (giradischi, bracci, testine, dischi in vinile, ecc...) per Audio Review, che rispondendo alla domanda: - "mi sai dire il canale destro su che parte del solco è inciso?" - ha scritto: -
"il canale destro, ma guarda un po', è inciso sul lato desto del solco... Sivvabbè, destro guardando da che lato? Guardando la testina da davanti." - quando INVECE è scientificamente certo, noto e notorio che questo benedetto canale destro si crea algebricamente tramite somma e differenza tra i segnali incisi sul disco, e non sta né a destra, né a sinistra (un po' come Marco Follini?) del fisico solco.
La questione non è di lana caprina, perché il richiedente aveva problemi, su detto canale destro, di mistracking (brutta cosa, brutto suono, evidentissimo, specie se hai una bella Koetsu da 10,000 euro) e sulla base della summenzionata corbelleria il sig. Benedetti ha sentenziato quale cura per il sofferente lettore/acquirente/audiofilo/"forumaro": In altre parole, il canale destro è inciso sul lato esterno del solco quindi se hai distorsione da mistraking sul canale destro l'antiskating è insufficiente.
Crede forse che l'attuale
*massimo* recensore dell'analogico in Italia,
colui che fa vendere le Koetsu da 10,000 euro, subirà qualche vulnus da questa pubblica corbelleria?
Sarà possibile querelarlo? Per abuso della credulità popolare? Non lo credo, e nemmeno lo auspico.
Commento: con Lucignolo si va evidentemente sulle montagne russe, questa volta è UP!
Allora bisogna annotare come sia la sola voce che si è levata chiara e forte a definire il merito della questione.
Non è poco in tanto TENERUME di chi non vuol farsi nemico NESSUNO.....ma tanto sono nemici acerrimi con il sorriso stampato sulla faccia di CERA!
Naturalmente manca sempre la consapevolezza di quanti
danni morali e materiali Marco Benedetti ha prodotto alle aziende, agli audiofili, alla rivista, alle persone ed alla Scienza. Un bombolone lo ha fatto diventare addirittura SORDO!
Pensaci ancora un poco GIACOMINO....tanto hai già perso il treno!
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da baby rattle » 31 lug 2015, 11:49 
